www.newsline.com.ua
27/11/2015 16:37

"Деолигархизация в Украине невозможна, пока не посадим, как минимум, 15-20 тысяч чиновников", - Сакварелидзе


Об этом он рассказал в своем выступлении во время открытой лекции в Киеве.
"Я бы хотел поговорить о двух вещах - деолигархизации и стратегии по борьбе с коррупцией. Хотя борьба с коррупцией - пока что неуместная тема, поскольку в Украине она просто не ведется. Кто знает, что такое деолигархизация? Я сам не до конца понимаю этот термин. Могу рассказать из своего опыта, что для этого нужны правильно построенные институты, которые будут мешать олигархам. Потому что основная сила олигархов заключается в полном отсутствии сильных государственных институтов, а также в возможности влиять на власть деньгами, купленными политиками и правоохранительными органами. Это вторая страна, где мне приходится сталкиваться с этой проблемой. В первой стране мы сначала победили, а потом проиграли, но это временно", - рассказал Сакварелидзе.
"Трагедия в том, что в Украине современное, европейское общество, но оно все еще не может интегрироваться во власть. Здесь до сих пор очень большой провал между прогрессивной частью населения и бюрократией с олигархическими кланами. И хотя постепенно это отходит, но у Украины физически нет времени на это - в стране война. Я грузинский украинец и не собираюсь уезжать из страны. Пока что мы существенно не влияем на политические и антикоррупционные процессы в Украине, но что-то уже сумели раскачать. Нужно, чтобы больше представителей прогрессивного общества интегрировались в государственные структуры, чтобы их форматировать так, как это нужно самим украинцам, а не определенным кругам, которые себя комфортно чувствуют в этой среде. Трагедия в том, что даже если последний Майдан дал возможность определенной части новой социальной формации зайти в Верховную раду или правительство, система не изменилась. Поскольку в правительстве они не принимают существенных решений или бюрократия оказалась настолько сильной, что они сами стали частью системы. Должно быть понимание идеологии, чтобы шли реформы. Однако ее не видно в парламенте, в государственных структурах и в прокуратуре, где я работаю. Я не боюсь об этом говорить, потому что мы боремся за то, чтобы она появилась. Мы оптимисты и я не считаю, что все потеряно. Все очень быстро может поменяться. Есть определенные сдвиги в людях", - пояснил он.
"Почему в Украине не идет борьба с коррупцией? Потому что никто не сидит в тюрьмах за нарушения. Зачем бороться, если никто никого не наказывает? Мы не сумели создать синдром наказания. Все понимают, что можно откупиться или уйти от правосудия. Даже те, кто был посажен со скандалом, скоро будут на свободе. Так что в первую очередь нужно договориться, что нам всем нужно. Допустим, когда ловишь коррупционера за взятки, то отпускать его под залог нельзя. Это ведь, по сути, откуп, замаскированный под европейский стандарт. Это саботирующий фактор, придуманный людьми, которые заранее заложили себе в законодательство данные гарантии для своей защиты. Это внедрение институтов, по которым можно договориться с преступником и достичь правосудия, - называется сделка. Даже с преступниками можно достичь какого-то взаимопонимания. И с теми, кто живет намного лучше, чем мы с вами, поскольку у них несколько сотен миллионов долларов на заграничных счетах. Да, сегодня кто-то им "предъявил подозрение", - добавил замгенпрокурора.
"Вот это "подозрение" - вообще безумная вещь. Это же не обвинение, оно больше похоже на жест, который кого-то успокаивает и кому-то закрывает глаза. Допустим, с "подозрением" ведут суд, но задерживать никого нельзя. Ведь сперва должен быть предикат о том, что человек совершил преступление по отмыванию денег. То есть невозможно арестовать деньги без предиката, и приходится ждать, пока они куда-то уплывут. С подобными законами я удивляюсь, как эта страна вообще может существовать. Мне кажется, что страна выживает благодаря таланту самоорганизации в обществе", - подчеркнул Сакварелидзе.
"Из-за сопротивления остатков постсоветского мейнстрима обществу не удалось пройти в ту точку, где возможно что-то поменять. Да, нет нормальной идеологической платформы. Я не знаю ни одного примера быстрого прогресса без единой сильной государственной вертикали. И не знаю, до чего мы дойдем. Возможно, до военного переворота. Может быть мы упадем намного ниже, чем мы упали до этого. Вероятно, появится новая политическая сила с идеологией, идти вопреки которой будет наказуемо и немодно. Будет создана внутренняя конкуренция: кто быстрее и успешнее сможет сломать эту постсоветскую систему", - отметил он.
"Проблема в том, что Украина больше всех пострадала от Советского Союза, поскольку она была одним из важных ее оппонентов. Нужно было заразить ее советским стилем менеджмента и бюрократии. На нее выделялось больше ресурсов, кадров, финансов. Намного больше, чем в Грузии, несмотря на то, что лидером государства когда-то был грузин", - добавил замгенпрокурора.
"Сейчас нет существенной разницы между работой прокуратуры России, Казахстана и Украины. Мы только начали ломать ее изнутри. И появился шанс, что будет прорыв. Единственное, что можно сделать - продолжать бороться. Что можно сделать на примере прокуратуры? Пока ничего. Нужно найти человека, который ни дня не проработал в прокуратуре, в МВД, юриста, который не был связан с госслужбой - и дать им карт-бланш. Я понимаю, что это сложно сделать. Но тогда у нас есть шанс", - акцентировал грузинский реформатор.
"Одна из самых больших проблем Украины - закономания. Все начинают истерично писать законы. Концентрируются на принятии нового закона, а не реформировании существующего. Что сейчас происходит в правоохранительном секторе? Всех настолько достали прокуратура, СБУ, МВД и суды, что хочется снести их и создать новые институты. В Грузии у нас не было ни антикоррупционного бюро, ни ФБР, но у прокуратуры было следствие. В партнерстве с СБУ и МВД мы прекрасно выполняли эту функцию. В какой-то момент меня уже начало раздражать количество сюжетов о задержании чиновников по грузинскому телевидению. В этом уже не было надобности. Ведь все знали, что, если что-то украдешь, тебя посадят. В Украине нет такого мейнстрима. Нужно, чтобы это стало модным и появилась некая конкуренция между органами, которые могли бы это делать. Наша главная задача сейчас - больше концентрироваться на самом процессе, а не выдумывать новый велосипед. Мы на этапе, когда он придуман", - констатировал он.
"Деолигархизация невозможна, если у нас не будет компактной, агрессивной наказательной системы и если не будет сильной налоговой и таможенной службы. И если мы не посадим в Украине где-то 15-20 тыс. чиновников. Консолидация общества не менее важна, чем два года назад, чтобы ударить и разрушить коррупционную систему, которую я до сих пор представляю", - резюмировал Сакварелидзе.

По материалам news.eizvestia.com

«Подрывнику» моста Метро сообщили о подозрении

19.09.2019 в 20:10

Бывшему военному, который угрожал взорвать мост Метро в Киеве, сообщили о подозр...

Loading...

Стал известен итог газовых переговоров Украина-ЕС-РФ

19.09.2019 в 19:40

Трехсторонние переговоры Украина-ЕС-РФ о транзите газа через территорию Украины ...

...

Главные новости дня: 19 сентября 2019 года

19.09.2019 в 19:10

TRUST.UA подводит итоги дня и напоминает о его главных политических и экономичес...

Loading...

Оман построит СЭС в порту Сохар

19.09.2019 в 18:55

Оманская компания Majis Industrial Services подписала контракт на строительство ...

...

Официальный курс валют НБУ на 20 сентября 2019 года

19.09.2019 в 18:40

Официальный курс гривны по отношению к иностранным валютам на 20 сентября 2019 г...

Скалецкая подтвердила: кандидатуры ее замов предложены Радуцким

19.09.2019 в 18:25

Министр здравоохранения Украины Зоряна Скалецкая подтвердила, что кандидатуры за...

ФСБ проводит обыски у крымских татар

19.09.2019 в 18:10

В оккупированном Крыму, в четверг, 19 сентября, ФСБ РФ ворвались с обысками в до...

Послы G7 приветствуют сотрудничество Украины с МВФ

19.09.2019 в 17:59

Послы стран "Большой семерки" (G7) во время встречи с руководителем миссии Между...

Рост ВВП Украины во втором квартале ускорился

19.09.2019 в 17:50

Рост валового внутреннего продукта Украины в апреле – июне 2019 года соста...

В Украине планируют изменить порядок растаможки "евроблях"

19.09.2019 в 17:40

Новый порядок растаможивания транспортных средств с иностранной регистрацией обс...

В Украине выпал первый снег

19.09.2019 в 17:40

В среду, 18 сентября, на горе Поп Иван Черногорский в Карпатах выпал первый снег...

Межбанк: итоги торгов

19.09.2019 в 17:30

К окончанию торгов 18 сентября курс гривны на межбанке по отношению к доллару пр...

Иран сделал агрессивное предупреждение США и Саудовской Аравии

19.09.2019 в 17:25

США и Саудовская Аравия обвинили Иран в атаке на саудовские нефтяные объекты. Ир...

Международные резервы РФ за неделю уменьшились еще на $1,5 млрд

19.09.2019 в 17:10

Международные резервы РФ за период с 6 по 13 сентября снизились на 0,3% и состав...

Фонд госимущества получил нового руководителя

19.09.2019 в 16:55

Бывший топ-менеджер "Укрпочты" Дмитрий Сенниченко назначен главой Фонда государс...

Ассоциация газодобывающих компаний обеспокоена нормами Налогового кодекса от команды Зеленского

19.09.2019 в 16:45

Применение стимулирующей ренты в Налоговом кодексе Украины представляет угрозу д...

ЕС доволен решением правительства Украины по анбандлингу "Нафтогаза"

19.09.2019 в 16:35

Вице-президент Еврокомиссии Марош Шефчович поблагодарил делегацию Украины за при...

Британии назван крайний срок для подачи предложений по Brexit

19.09.2019 в 16:20

Великобритания должна до конца сентября представить свои альтернативы имеющемуся...

Рынок земли: украинским фермерам обещают снизить кредиты до 5%

19.09.2019 в 16:10

Кабмин за счет компенсации из госбюджета планирует снизить ставку кредита для фе...

Qatar Airways свяжет Киев с японской Осакой

19.09.2019 в 15:50

Авиакомпания Qatar Airways с 6 апреля 2020 года запустит прямые рейсы между Дохо...

Автопроизводство в Украине в июне выросло на 1,1%, - "Укравтопром"

07.07.2015 в 10:02

На украинских заводах в июне 2015 года было произведено 1 254 автотранспортных средства, что на 183,...

МВФ отказался от финансирования Греции

07.07.2015 в 08:01

Международный валютный фонд (МВФ) не может продолжать финансирование Греции. Об этом заявил представ...

Министр экономики Германии призвал ЕС рассмотреть предоставление гумпомощи Греции

07.07.2015 в 00:16

Лидеры еврозоны на экстренном собрании саммита во вторник, 7 июля должны обсудить предоставление гум...

В июне инфляция в Украине замедлилась до 0,4% - Госстат

07.07.2015 в 09:40

В Украине (без учета Крыма и части зоны АТО) инфляция в июне 2015 г. составила 0,4% против 2,2% меся...

Российский рубль упал до трехмесячного минимума

07.07.2015 в 12:40

Рубль снизился к бивалютной корзине в условиях сильного падения мировых цен на нефть, зафиксированно...

Контактная подгруппа обсудит открытие 2 отделений украинских банков в Донецке и Луганске, - ДНР

07.07.2015 в 08:44

Контактная подгруппа по экономике сегодня, 7 июля, на встрече в Минске обсудит возможность открытия ...

Поступления в местные бюджеты в первом полугодии выросли на 37,7%, - Минфин

07.07.2015 в 02:16

Поступления в местные бюджеты в январе - июне 2015 г. выросли на 37,7% в сравнении с аналогичным пер...

МЭРТ прогнозирует инфляцию в 2016 г. на уровне 12-14,7%

07.07.2015 в 11:59

Согласно подготовленному Министерством экономического развития и торговли (МЭРТ) проекту постановлен...

Кабмин распорядился создать энергетический резервный фонд на 1 миллиард долларов

07.07.2015 в 00:44

Кабинет министров постановил создать стабилизационный (резервный) энергетический фонд для закупки им...